Subject: From: "Greek Press & Information Office, Ottawa Canada" Briefing 10/10/95 YPOYRGEIO TYPOY KAI MESWN MAZIKHS ENHMERWSHS 10/10/95 H ENHMERWSH TWN POLITIKWN SYNTAKTWN KAI TWN ANTAPOKRITWN 3ENOY TYPOY APO TON YPOYRGO TYPOY KAI MESWN MAZIKHS ENHMERWSHS KAI KYBERNHTIKO EKPROSWPO k. THLEMAXO XYTHRH. Kalnmera sas. * Kat' arxnv snmera sumplnrwvovtai duo xrovia apo tis ekloges tou 1993. Tote pou o ellnvikos laos empisteu0nke me tnv ynfo tou tnv diakubervnsn tns xwras sto PASOK. - Briskomaste sto mesov autns tns kubervntikns 0nteias. - Ekloges -epavalambavw gia pollostn fora- 0a givouv sto telos tns tetraetias, to F0ivopwro tou '97. * Epomevws, afou briskomaste sto mesov tns kubervntikns 0nteias, eivai kalo va kavoume eva mikro apologismo tou ergou tns Kubervnsns. 0a sas pw, loipov, oti sto xwro tns oikovomias n Kubervnsn beltiwse ta makrooikovomika mege0n: - Kerdisame tn maxn tns draxmns. - Yparxei ptwsn tou pln0wrismou. - Yparxei ptwsn twv epitokiwv. Ola auta eivai gegovota. Exouv mpei oi baseis gia tnv sta0eropoinsn, gia tnv oikovomikn avaptu3n kai gia tnv koivwvikn politikn. * Evas allos tomeas tns kubervntikns politikns, ta duo auta xrovia, eivai n evar3n twv Megalwv Ergwv, n pln0wra twv perifereiakwv ergwv, n katartisn gia prwtn fora E0vikou Ktnmatologiou. * H sta0erotnta twv 0esmwv -prepei episns va pw- eivai epiteugma tns dietias pou perase. * H eklogn Proedrou Dnmokratias, o b' ba0mos Topikns Autodioiknsns, o vomos gia tn Dnmosia Dioiknsn (eksugxrovismos epomevws kai a3iokratia), snmadeusav tn dietia pou perase. * Kai osov afora ta e0vika 0emata kai tnv e3wterikn politikn, uparxei mia avaktnsn tou kurous tns xwras. Epilusn 0ematwv kai beltiwsn sxesewv me tnv Albavia, me to kratos twv Skopiwv. Kai bebaiws, beltiwsn episns tns poreias tou prwtou e0vikou 0ematos tou Kupriakou me tis proevta3iakes diapragmateuseis pou 0a givouv me tnv Evwmevn Eurwpn, opws gvwrizete. ** Dustuxws, oi adiamfisbntntes autes epituxies -pou epavalambavw prokeitai peri bebaiwv gegovotwv kai kaveis dev mporei va ta diayeusei n va pei kati allo- exouv episkias0ei, kaluptovtai apo eva "paigvidi" pou givetai meta3u Meswv Mazikns Evnmerwsns kai proswpwv. Eva "paigvidi" to opoio eivai se eva epipedo epifaveiako, aveu ousias, pou rokavizei omws tn sobarotnta tns asknsns politikns kai dnmiourgei yeudeis evtupwseis. * H Kubervnsn 0a suvexisei me eu0uvn to ergo tns. 0a oloklnrwsei to programma tns mesa stnv epomevn dietia. 0a eivai mia dietia dnmiourgias, mexri va f0asoume stis ekloges. Kai eimaste sigouroi oti to F0ivopwro tou '97 to PASOK kai pali 0a tuxei tns empistosuvns tou ellnvikou laou. * Auta ta duo xrovia, episns, ektos apo tnv Kubervnsn kai to ergo tns (to opoio me polu liga logia sas eipa, 0a mporousa va pw polla perissotera) uparxei kai mia Avtipoliteusn asfalws. STAMATOPOYLOS: Suggvwmn, pou sas diakoptw, kurie Ypourge, alla tosov o Prw0upourgos osov kai eseis epaveilnmmevws exete pei oti dev uparxei Avtipoliteusn. XYTHRHS: Tupika uparxei mia Avtipoliteusn. Dnmokratia eimaste. STAMATOPOYLOS: Tupika. XYTHRHS: Bebaiws. STAMATOPOYLOS: Evta3ei, twra to dior0wsate. ./. -2- XYTHRHS: Krima omws pou n Avtipoliteusn autn, n A3iwmatikn Avtipoliteusn dev eivai sto uyos twv peristasewv se ola ta megala 0emata pou apasxolouv tn xwra. Bebaia, eivai mia Avtipoliteusn, n opoia eivai se "ai0ousa avamovns" stn Rngillns, opws exei eipw0ei. Exei metatrapei n Rngillns se "ai0ousa avamovns". Kai o Arxngos tns A3iwmatikns Avtipoliteusns -tov eidame molis x0es to bradu- mas edwse kai eva deigma tou pws 0a kubervnsei, otav 0a kubervnsei, legovtas mas oti Ypourgos twv E3wterikwv 0a topo0etn0ei o k. Mntsotakns. Profavws, epnreasmevos apo osa aveptu3e o k. Mntsotakns peri e0vikwv 0ematwv stnv teleutaia suvevteu3n tou stov OIKONOMIKO TAXYDROMO. Auta apo pleuras mou. KIAOS: Mas eipate prongoumevws oti "ta epiteugmata tns Kubervnsns kaluptovtai apo eva paigvidi pou givetai meta3u twv MME kai proswpwv". Mporeite va prosdiorisete ti snmaivei "paigvidi" meta3u twv Meswv autwv kai twv proswpwv; XYTHRHS: Dnlwseis pou blepoume ka0e bradu -kai blepei olos o ellnvikos laos- eite sta tnleoptika deltia eidnsewv, eite se evnmerwtikes ekpompes. Dnlwseis kai avtidnlwseis diaforwv politikwv, apo oles tis parata3eis, peri proswpikwv 0ematwv. Avtidikies... KIAOS: Av mou epitrepete, va rwtnsw to e3ns: Mas lete oti eivai oi dnlwseis twv politikwv... XYTHRHS: Dnlwseis, vai, proswpwv, politikwv proswpwv. KIAOS: Ta "Mesa" eivai Mesa -sta opoia avafer0nkate- eite eivai kavalia, eite eivai radiofwva, eite eivai efnmerides. 0elw m' auto va pw, to "paigvidi" pws to paizouv ta kavalia, ta radiofwva kai oi efnmerides; XYTHRHS: To Mesov, dnladn to kavali p.x. asfalws kai auto exei tnv politikn tou. 3erei ti 0a epile3ei va dei3ei. 3erei ti 0a rwtnsei tov ka0eva pou 0a rwtnsei. 3erei ti 0a probalei. Auto akribws givetai. Kai auto akribws... KARELIAS: Aveu0uvoi eivai oi politikoi, kurie Ypourge; Dev 3erouv ti tous givetai; Auto mas lete twra. Pave kai leve sta kavalia auta pou leve; XYTHRHS: Orismevoi, vai. Teivw va sumfwvnsw mazi sas. Otav prokeitai gia proswpika 0emata kai avtidikies pou proballovtai apo ta kavalia. KARELIAS: Giati dev tous katovomazete; Na 3eroume kai emeis poioi eivai oi aveu0uvoi, va tous ma0ei kai o ellnvikos laos. XYTHRHS: Afou tous blepei ka0e bradu o ellnvikos laos. KARELIAS: Oxi kai ka0e bradu. XYTHRHS: Otav tous blepei. STAMATOPOYLOS: Kurie Ypourge, eivai stnmeves oi erwtnseis, stnmeves oi apavtnseis; Stnmeva eivai; XYTHRHS: Ti 0elete va peite; Eipa gia proswpa -evvow politika proswpa- pou avtidikouv oxi epi tns ousias tns politikns. Nomizw oti nmouv polu safns. Kai deuterov, eipa episns oti to ka0e kavali 3erei ti proballei kai ti dev proballei. STAMATOPOYLOS: Nai, alla giati dev katovomazete kai ta kavalia kai ta proswpa; ./. -3- XYTHRHS: Giati ta 3erouv oloi. Ta 3erouv oloi. Gi' auto. MIXAHL: Otav sas rwtnse prongoumevws o suvadelfos o k. Karelias av eivai aveu0uvoi oi politikoi, eipate "orismevoi, vai, eivai aveu0uvoi". XYTHRHS: Nai, bebaiws. MIXAHL: Autoi oi "orismevoi", loipov, dev eivai oloi pou milave sta kavalia. XYTHRHS: Oxi, asfalws. MIXAHL: 0a 0elame loipov, av sas eivai eukolo... XYTHRHS: ... va sas dwsw katalogo "aveu0uvwv politikwv"; MIXAHL: Oxi, va mas peite tuxaia, autoi pou milave ka0e bradu sta kavalia... XYTHRHS: Dev vomizw. PAPADOPOYLOS: Yparxouv kai "aveu0uvoi politikoi" kai stnv Kubervnsn mesa; XYTHRHS: Mesa stnv Kubervnsn; Oxi, asfalws. H Kubervnsn eivai polu sobarn. Sas eipa to ergo, to opoio exei kavei n Kubervnsn. KARELIAS: Bgaivouv kai autoi sta kavalia, omws. XYTHRHS: Dev eipe kaveis va mnv bgaivouv sta kavalia oi politikoi. Oudeis leei va mnv bgaivouv sta kavalia oi politikoi. Milaw gia tous politikous ekeivous, oi opoioi bgaivouv sta kavalia... STAMATOPOYLOS: Tous "aveu0uvous". XYTHRHS: ... akribws, oi opoioi avtidikouv sta kavalia oxi epi tns ousias tns politikns, alla epi proswpikwv kai parapolitikwv 0ematwv. STAMATOPOYLOS: Dev mas tous lete, gia va mnv tous kaloume; BAREMENOS: Oi "tessereis" pou sugkrotouv tn gvwstn prwtoboulia sto PASOK, eivai "aveu0uvoi"; Giati bgaivouv suvexws sta kavalia. XYTHRHS: Dev gvwrizw. Dev prokeitai egw va kakolognsw twra poios eivai aveu0uvos kai poios eivai upeu0uvos. Aplws lew eva gegovos geviko, to opoio eivai gvwsto se olous. Kai se sas profavws. MOYRTZHS: X0es, n ka Basw Papavdreou milnse se eva kavali. Evtassete tnv ka Basw Papavdreou sto "paigvidi MME kai proswpwv, to epifaveiako kai aveu ousias, pou rokavizei tn sobarotnta tns asknsns tns politikns tou PASOK"; XYTHRHS: Gia tnv ka Papavdreou kai tis dnlwseis tns, eixa tnv eukairia va milnsw x0es. Kai mevw s' auta pou eipa. PENTARAKHS: Yparxouv kai Ypourgoi, kurie Ypourge, pou kavouv dnlwseis se tnleoptika kavalia gia proswpika 0emata kai gia proswpikes avtidikies, makrua apo tnv ousia tns politikns. Exete kapoio sxolio gi' auto; XYTHRHS: Auto to lete eseis. ./. - 4 - PENTARAKHS: Dev to lew egw. Gia paradeigma, upnrxav treis Ypourgoi pou avafer0nkav sta eswkommatika tou PASOK kai e3apelusav boles kata kapoiwv allwv stelexwv tou PASOK pou proseggizouv diaforetika ta pragmata. Eivai kai autoi "aveu0uvoi"; Sas erwtw, epeidn avafer0nkate prongoumevws se "avtidikies". XYTHRHS: Egw gevikeusa kai dev prokeitai va e3eidikeusw ka0olou. MIXAHL: Kurie Ypourge, apo tn stigmn pou n Kubervnsn - opws kai ka0e Kubervnsn - vomo0etei, giati loipov n dikn sas Kubervnsn, tov perasmevo Ioulio, dev vomo0etnse tetoious kavoves pou va mnv epitrepouv "paixvidia" kavaliwv kai politikwv, etsi wste va uparxei pragmatika eva plaisio ugious avtagwvismou kai epikoivwvias; XYTHRHS: Ma, ti lete; Exete kakn avtilnyn peri vomo0esias kai peri eleu0erias tns evnmerwsns, tns ekfrasns kai tns diakivnsns twv idewv, mesw twv evtupwv kai nlektrovikwv Meswv. MIXAHL: Kavevas dev eipe gi' auto. XYTHRHS: Dev uparxei vomo0esia pou va leei se kapoiov va mnv leei "koutamares". MIXAHL: Oi ru0miseis pou exete kavei eseis... XYTHRHS: Dev uparxei vomo0esia pou va epiballei se kapoiov va mnv leei avonsies. POLITHS: Eivai gvwstn n ereuva pou dnmosiopoinse x0es to MEGA... 0a n0ela to sxolio tns Kubervnsns. XYTHRHS: Kat' arxnv dev eivai n movn - vomizw - dnmoskopnsn pou eide to fws dnmosiotntos. Akousa kai eida treis - tessereis, oi opoies exouv kai diafores meta3u tous. Akribws epeidn oi dnmoskopnseis eivai sxetikes, opws gvwrizete. E3artatai apo tov xrovo pou givovtai. E3artatai apo tis erwtnseis pou ti0evtai. E3artatai apo to deigma pou epilegetai. H Kubervnsn asfalws kai tis e3etazei oles autes tis dnmoskopnseis me tn sxetikotnta pou exouv. Kai dev tis sxoliazei peraiterw. KARELIAS: Yparxei ptwsn omws tou kubervwvtos kommatos. XYTHRHS: H Kubervnsn eivai sigourn kai 0a e3akolou0nsei me eu0uvn kai xwris mikropoliti- kes, to ergo tns to opoio eivai 0etiko gia tnv poreia tns xwras. Kai pisteuei oti telikws, meta tnv epomevn dietia, 0a exei kai pali tnv empistosuvn tou ellnvikou laou. KARELIAS: Parakalw, ep' autou pou lete, 0a n0ela kati va rwtnsw: 0umamai priv apo duo - tria xrovia, tnv idia akribws apavtnsn mas edivav tote tosov o k. Poludwras oso kai o k. Maggivas, gia ta "gkalop" pou eblepav tote to fws tns dnmosiotntas gia tnv Kubervnsn Mntsotakn. Ta "gkalop" tns epoxns ekeivns epibebaiw0nkav kai eferav ta "pavw katw". Dev sas avnsuxei pou eseis twra divete tnv idia akribws apavtnsn; XYTHRHS: Oxi. Giati pisteuoume oti o ellnvikos laos exei kai mvnmn kai gvwsn. Kai pisteuoume oti dev 0a epistreyoume se katastaseis tou parel0ovtos. POYLIDOY: Kurie Ypourge, gia va mnv dnmiourgn0ei sugxusn evvoiwv kai epeidn epavalambave- te tn le3n "mikropolitikn", ti evvoeite me autov tov oro; Pws tov suvdeete me ta "gkalop" kai ta apotelesmata; XYTHRHS: Evvow oti n Kubervnsn proxwrei me eu0uvn tnv poreia pou exei xara3ei. Kai otav ./. - 5 - lew "mikropolitikn", evvow oti dev skeptetai to opoio kostos mprosta stnv eu0uvn tns politikns tns gia tnv poreia tns xwras. POYLIDOY: Poios leitourgei mikropolitika se avtidiastoln; XYTHRHS: A, mikropolitika; Polloi leitourgouv. POYLIDOY: Dnladn; XYTHRHS: Ti evvoeite; POYLIDOY: Eseis ti evvoeite. Profavws xrnsimopoieite autov tov oro se avtidiastoln me kati allo. Me poio; XYTHRHS: Mikropolitika leitourgouv para polloi. Kat' arxnv n Avtipoliteusn, n A3iwmatikn Avtipoliteusn. KWNSTANTINIDHS: Ep' autou, kurie Ypourge: Eipate "krima pou n Avtipoliteusn dev brisketai sto uyos twv peristasewv sta problnmata pou avtimetwpizei n xwra". XYTHRHS: Nai. KWNSTANTINIDHS: Yparxei n evtupwsn oti o k. Ebert askei npia politikn apevavti stnv Kubervnsn kai auto eivai pou katngoreitai o k. Ebert. Dierwtwmai: Pou topo0eteite autn tn frasn pou eipate twra; Dnladn, n Avtipoliteusn askei sklnrn politikn, avte0vikn; Dev katalaba pou topo0eteite autn tn frasn. XYTHRHS: H Avtipoliteusn dev askei kammia politikn. Avti0etws, opoia politikn askei otav askei, eivai politikn sugxusns. Kai vomizw oti auto eivai to snmavtiko. KIAOS: Avaferomai kai pali stnv arxikn dnlwsn sas gia tov mikro apologismo pou kavate tou kubervntikou ergou tn dietia pou mas perase. Xrnsimopoinsate snmera eva triptuxo "sta0eropoinsn - avaptu3n - koivwvikn politikn". Mnpws auto to triptuxo pou mas eipate snmera, diaferei apo ekeivo sto opoio eixate avafer0ei kata tnv teleutaia suvedriasn tou Ypourgikou Sumbouliou, opou - av 0umamai kala - xrnsimopoinsate to triptuxo "avaptu3n - aporrofnsn tns avergias - koivwvikn politikn". XYTHRHS: Oxi, n aporrofnsn tns avergias eivai koivwvikn politikn. KIAOS: Snmera milnsate gia... XYTHRHS: ... sta0eropoinsn - avaptu3n - koivwvikn politikn. KIAOS: Epeidn prox0es, kapws, eixate diaforopoin0ei divovtas perissotero baros sto koivwviko skelos, as to pw etsi. Ep' autou... XYTHRHS: Dev vomizw. KIAOS: ... av exete kati... XYTHRHS: Oxi, oxi. Idio eivai. Dev exw. STAMATOPOYLOS: Ep' autou, kurie Ypourge, sto idio 0ema, gia tnv koivwvikn politikn pou lete: pou tnv eidate tnv koivwvikn politikn tn dietia pou perase; Edw exouv 3esnkw0ei oloi. ./. - 6 - Epixeirnseis kai biomnxavies kleivouv, av0rwpoi stnv avergia, au3nseis epi uparxovtwv forwv k.lp. Pou eivai loipov n koivwvikn politikn; XYTHRHS: Oln n politikn pou efarmostnke mexri twra, n politikn sta0eropoinsns pou askn0nke kai pou snmaivei diaswsn tns xwras... STAMATOPOYLOS: ... kai "sfi3imo to zwvari". XYTHRHS:... apo tnv katastasn apo tnv opoia tnv parelabe to PASOK (otav avelabe tnv diakubervnsn tns xwras pro dietias) eivai n basn, akribws, gia tnv avaptu3n kai tnv koivwvikn politikn. STAMATOPOYLOS: To idio elegav kai oi prongoumevoi otav "avebnkav epavw", oti pali litotnta, giati oi prongoumevoi mas afnsav elleimmata. XYTHRHS: Mnv tautizete tis periptwseis. STAMATOPOYLOS: Ma, ta idia akoume edw kai mia dekaetia. XYTHRHS: Alln erwtnsn. MOYRTZHS: Kurie Ypourge, afou e3aireite apo to "paixvidi" e3ousias Meswv kai proswpwv, opws eipate... XYTHRHS: Dev eipa etsi. MOYRTZHS: ... ta meln tns Kubervnsns... XYTHRHS: Ta meln tns Kubervnsns; Asfalws. Tous Ypourgous. MOYRTZHS: ... exouv suvomolognsei oi idioktntes twv MME me tous bouleutes... XYTHRHS: Dev eipa egw auto. MOYRTZHS: Auto dev eipate prongoumevws oti .... XYTHRHS: Egw eipa oti auto pou proballetai... MOYRTZHS: Ma, suggvwmn, dev eipate prongoumevws "va rokavisouv tn sobarn politikn tou PASOK"; XYTHRHS: Dev eipa oute auto pou lete. MOYRTZHS: To eipate. XYTHRHS: Mnv lete pragmata pou dev eipa. MOYRTZHS: Ma, eipate "va rokavisouv tn sobarotnta tns asknsns tns politikns tou PASOK". XYTHRHS: "Tn sobarotnta tns asknsns politikns", eipa. Dev eipa "tou PASOK". Eipa "tn sobarotnta asknsns politikns". Kai sumbaivei movo me kapoious bouleutes kai me kapoious dev sumbaivei. Eipa kai auto. MOYRTZHS: Exouv, loipov, suvomolognsei oi idioktntes twv MME me tous upoloipous ./. - 7 - bouleutes; XYTHRHS: Eipa oti auto pou proballetai, eivai auto pou blepoume kai blepei olos o ellnvikos laos. Kai to 3erete polu kala. Mia diapistwsn ekava kai tipote parapavw. PAPADOPOYLOS: Sxetika me tis dnmoskopnseis: Ypostnrizete oti n Kubervnsn epetelese eva snmavtiko ergo tn dietia autn kai oti n avtipoliteusn askei, plnmmelws, ta ka0nkovta tns. Dev mas e3ngnsate omws, pws, tote, o ellnvikos laos - sumfwva me tis dnmoskopnseis - empisteuetai tnv avtipoliteusn kai malista me snmavtikn diafora gia va avalabei tn diakubervnsn tns xwras. XYTHRHS: Sas milnsa peri twv dnmoskopnsewv kai gia tnv apoyn pou exoume gia tis dnmoskopnseis. Sas eipa, episns, oti stn dietia pou erxetai, tote pros to telos tns dietias, pou 0a givouv ekloges, n empistosuvn tou laou 0a eivai uper tns Kubervnsns. DHMOSIOGRAFOS: Ti 0a alla3ei; Se ti prosblepete; XYTHRHS: 0a to deite. POLITHS: Exoume eva stoixeio pou eivai to idio kai stis duo dnmoskopnseis, dnladn kai tns MRB kai tns ALCO. Deixvouv, loipov, oti n Nea Dnmokratia prongeitai. Xamnla prongeitai, alla prongeitai kai stis duo dnmoskopnseis. Edw, eva sxolio tns Kubervnsns dev pnrame. XYTHRHS: Kai oute 0a parete. BAREMENOS: Na sas rwtnsw kati sugkekrimevo. Epeidn milnsate kai gia erwtnseis pou ti0evtai sto plaisio twv dnmoskopnsewv. XYTHRHS: Bebaiws. BAREMENOS: Mia erwtnsn ntav safns. "Poiov protimouv gia Prw0upourgo;". Kai o snmerivos Prw0upourgos erxetai tetartos stis protimnseis. XYTHRHS: Kai palaiotera erxotav pemptos, alla telika egive Prw0upourgos. BAREMENOS: Erxotav pemptos o k. Papavdreou; XYTHRHS: Bebaiws. Sto parel0ov erxotav deuteros, tritos... H kuria Damavakn ntav prwtn, kata kairous. BAREMENOS: Oxi se erwtnsn gia Prw0upourgo. Kavete la0os megalo. XYTHRHS: O k. Kwvstavtopoulos eivai prwtos. BAREMENOS: Oxi gia Prw0upourgos. Eivai ogdoos. XYTHRHS: H erwtnsn eivai gia Prw0upourgo. BAREMENOS: O k. Kwvstavtopoulos perilambavetai meta3u twv ovomatwv stnv erwtnsn gia Prw0upourgo kai erxetai meta tov k. Arsevn stis protimnseis. XYTHRHS: Snmasia exei telika poios ynfizetai gia Prw0upourgos. Prw0upourgos exei ynfis0ei o k. Avdreas Papavdreou. ./. - 8 - BAREMENOS: Dev to amfisbntw. Lew oti gia prwtn fora o Prw0upourgos stn dnmoskopnsn erxetai tetartos stn seira, meta tnv kuria Papavdreou, n opoia pairvei polu megalutero pososto. KIAOS: Tn Basw tnv Papavdreou evvoeis; BAREMENOS: Gia tnv alln dev egive akomn dnmoskopnsn. Loipov; XYTHRHS: Gia dnmoskopnseis milame; Milame gia ekloges pou 0a givouv sto telos tns tetraetias, me ta kommata, me tous arxngous tous kai me tous ynfoforous tous. Tote 0a deite poios eivai o arxngos kai poio eivai to komma pou 0a suvexisei va kuberva. BAREMENOS: Diabasame stnv Efnmerida tns Kubervnsews oti metaferovtai armodiotntes snmavtikes stov k. Libavn. H ermnveia pou didetai ep' autou eivai oti o k. Libavns pleov avtika0ista tov Prw0upourgo se snmavtikotates leitourgies. XYTHRHS: Kavete megalo la0os. Oi armodiotntes pou exei o k. Libavns eivai oi idies armodiotntes pou eixe kai priv. Epipleov movov armodiotnta eivai to vomo0etiko ergo pou exei ka0e upourgos. Tipote parapavw. KIAOS: Av mou epitrepete, to ar0ro 2 tns apofasews tou Prw0upourgou, pou eivai meta to ar0ro 1, opou epavalambavovtai oi armodiotntes tou Yfupourgou para tw Prw0upourgw, leei oti katopiv evtolns tou Prw0upourgou mporei va sugkalei suskeyeis k.lp. XYTHRHS: Katopiv evtolns tou Prw0upourgou. KIAOS: Auto dev upnrxe priv, ws armodiotnta. Gia paradeigma, epeidn lete oti to movo... XYTHRHS: Oi armodiotntes pou eixe kai priv. KIAOS: To movo pou eipate eivai kapoies... XYTHRHS: To vomo0etiko ergo. Pou exei o ka0e Ypourgos. KIAOS: Egw sas avefera epipleov kati: Sugkalei suskeyeis Ypourgwv kai Yfupourgwv. XYTHRHS: Kati pou dev givotav sto parel0ov, 0elete va peite. KIAOS: Nai. Dev 3erw av givotav... XYTHRHS: Parakalw, alln erwtnsn. PAPADOPOYLOS: Sxetika me to paixvidi pou eipate meta3u Meswv Evnmerwsns kai proswpwv, kata kapoio tropo dnladn kataggellete kai eseis, diaplekomeva sumferovta, opws o k. Mntsotakns... XYTHRHS: Dev eipa tetoio pragma. Giati mou lete pragmata pou dev eipa; Sas eipa oti n eikova kai to ergo tns Kubervnsns balletai, kaluptetai, apo diafora, meta3u twv opoiwv eva apo auta, eivai n idiaitern proboln gia 0emata mn ousias apo ta Mesa Mazikns Evnmerwsns, idiaitera stis tnleoraseis gia avtidikies pou givovtai meta3u proswpwv. Kai eva paixvidi pou givetai meta3u mikrofwvwv kai proswpwv. Dev to evtopisa se kapoia proswpa tou evos kommatos n tou allou. To eipa gevikotera. Kai eipa oti kati tetoio eivai kako gia tnv asknsn tns politikns, gevikws. ./. - 9 - DHMOSIOGRAFOS: Dnladn va mnv filo3evoume tis apoyeis; XYTHRHS: Dev eipa auto. Eipa oti kai ta Mesa proballouv auto pou 0elouv va probalouv. Divete perissotern wra s' auto. Av duo proswpa avtimaxovtai n xrnsimopoiei o evas kapoia ubri gia tov allov k.lp., auto mporei va givei to mega 0ema. DHMOSIOGRAFOS: Dev eivai eidnsn auto; XYTHRHS: Eivai eidnsn. Kai dev sas eipa va mnv to balete. Lew oti auto skepazei tnv ousia tns politikns. MIXAHL: Ta Mesa kalouvtai va prostateusouv tn dnmosia eikova tns Kubervnsns kai tou kommatos; XYTHRHS: Oloi exoume eu0uves. Kai ta Mesa exouv eu0uves, asfalws. Oloi exoume. DHMOSIOGRAFOS: Epeidn exei idiaitern snmasia to gegovos oti ferate eseis to 0ema, n Kubervnsn ais0avetai autnv tnv wra tnv avagkn va dnmosiopoinsei mia piesn upovomeusns apo epixeirnmatika sumferovta; Giati autoi pou exouv ta Mesa, exouv kai epixeirnmatika sumferovta. XYTHRHS: Dev eipa tipota tetoio. Na meivete se auta ta opoia eipa. STAMATOPOYLOS: O Prw0upourgos eivai euxaristnmevos apo tnv eikova pou parousiase n Kubervnsn tn dietia; XYTHRHS: O Prw0upourgos exei milnsei gi' auto. Kai 3erete kai ti exei pei. Exei avafer0ei epaveilnmmevws kai sto ergo tns Kubervnsns kai stnv eikova tns Kubervnsns. Allo 0ema exoume; DHMOSIOGRAFOS: 0elw va rwtnsw av n Kubervnsn proti0etai va kavei kati, efosov ta Mesa suvexisouv va "rokavizouv" tnv ousia tns politikns tns Kubervnsns. XYTHRHS: H Kubervnsn, kat' arxnv, exei kavei evav vomo, tov opoio gvwrizete oloi sas. Exei ynfis0ei apo oloklnrn tn Bouln. O vomos autos ti0etai se efarmogn. Auto eivai to vomo0etiko tns ergo. Eivai evas vomos pou ru0mizei perissotero tn leitourgia olwv autwv twv Meswv Mazikns Evnmerwsns, nlektrovikwv kai mn. Apo kei kai pera, o politikos logos tns Kubervnsns mporei va eivai paraivetikos, opws ntav kai o dikos mou snmera, se orismeva 0emata, asxetws eav eisakouetai n dev eisakouetai. KARASABBA: Eva allo 0ema k. Ypourge: Isxuei to "empargko" kata twv Skopiwv; XYTHRHS: Gvwrizete oti stis 15 Oktwbriou ti0etai se isxu n evdiamesn sumfwvia me tn FYROM. KARASABBA: Yparxei mia epistoln sumfwva me tnv opoia stis 13 Septembriou episnma luetai to "empargko". Kai sto mesodiastnma 0a lnf0ouv ta praktika metra wste va isxusei episnmws apo tis 15 Oktwbriou. XYTHRHS: Bebaiws. KARASABBA: Auto rwtaw: Isxuei n dev isxuei; XYTHRHS: Polu swsta rwtate. Autn tn stigmn - kai malista snmera - uparxei suvavtnsn twv ./. - 10 - duo avtiproswpeiwv sta Skopia, opws gvwrizete. Gia ta praktika metra. Praktika metra, ti snmaivei; Snmaivei ta metra gia ta emporeumata kai tn diakivnsn twv politwv. Auta ta metra suzntouvtai: Gia tn diakivnsn emporeumatwv, ti sfragides 0a mpaivouve, ti xartia 0a parousiazovtai sta suvora k.l.p. Ola auta oloklnrwvovtai kai stis 15 Oktwbriou airetai to "empargko" kai ti0etai se isxu plnrws n sumfwvia. POYLIDOY: Kurie Ypourge snmera isxuei to "empargko"; XYTHRHS: Ma, isxuei ek twv pragmatwv. Afou dev exoume ta praktika metra akoma. Poia 0a eivai n sfragida k.l.p. Auta pou apofasizovtai sta Skopia snmera kai apofasizovtav edw tnv perasmevn ebdomada. POYLIDOY: Politika, ws metro isxuei; Giati n epistoln pou epikalestnke n k. Karasabba leei oti apo tnv upografn tns sumfwvias termatizetai to "empargko". XYTHRHS: Asfalws termatizetai to "empargko". Dev uparxei 0ema. Gia auto kai egive n sumfwvia. Asfalws givetai n allagn tns snmaias twv Skopiwv. Asfalws givovtai ola auta ta opoia gvwrizete. Eivai mia evdiamesn sumfwvia, n opoia sto diastnma twv nmerwv, pou mesolabouv ews otou va isxusei episnmws givovtai oi diapragmateuseis pou eipame. POYLIDOY: Epeidn upopteuomai pws dev 0elete va mou apavtnsete, va sas rwtnsw kati allo... XYTHRHS: Ti va sas pw; Me rwtate av to petrelaio pou perimevei stn 0essalovikn exei paei sta Skopia; Dev exei paei. POYLIDOY: Sas rwtaw av apo tis 13 Septembriou isxuei politika to "empargko" n oxi. XYTHRHS: To "empargko" isxuei. To "empargko" airetai episnmws stis 15 Oktwbriou. Gia va givei auto givovtai oi gvwstes diapragmateuseis gia ta praktika metra. POYLIDOY: Mia alln erwtnsn: 0elw va sas rwtnsw, av, pws kai pote proti0etai va avtidrasei n Kubervnsn stn leitourgia tou ergostasiou tou Koslovtoui. XYTHRHS: Kat' arxnv exei upar3ei ndn mia avtidrasn sto Sumboulio twv Ypourgwv Periballovtos, apo tnv k. Papazwn, n opoia exei ekfrasei tnv avnsuxia tns Ellados gia tnv epavaleitourgia tou Koslovtoui - meta bebaia apo tis paratnrnseis pou exouv givei apo diaforous empeirogvwmoves - kai parallnla sto idio Sumboulio Ypourgwv exei milnsei gia tnv evisxusn pou prepei va upar3ei apo tnv pleura tns Eurwpns pros tn Boulgaria gia tnv politikn tns stov tomea tns Evergeias. KIAOS: To prwi se eva radiofwvo akousa tov k. Euaggelo Giavvopoulo va apeu0uvei katngories se evtovo ufos gia ava0eseis ergwv "para tw vomw", avaferomevos se erga pou dev akolou0eitai n diadikasia tou diagwvismou. Gvwrizete kati ep' autou; XYTHRHS: Dev gvwrizw apolutws tipota. SOYGLERHS: Poso avnsuxei tnv Kubervnsn n rn3n pou uparxei meta3u tou Patriarxn Bar0olomaiou kai tou Arxiepiskopou B. kai N. Amerikns Iakwbou; XYTHRHS: H Kubervnsn, sto sugkekrimevo 0ema, euxetai va epilu0ei to suvtomotero duvatov kai me tov kalutero tropo kai va upar3ei omaln e3eli3n. Na 3eperastouv ta opoia problnmata pou exouv parousiastei, gia to kalo tns Ekklnsias kai tou Ellnvismou. Gia to kalo tns Omogeveias. ./. - 11 - BAREMENOS: Kurie Ypourge aln0euei oti upnr3e diabnma tou Prw0upourgou stnv Patmo pros tov Patriarxn gia auto to 0ema; XYTHRHS: Oudev yeudesterov toutou. Etsi eixe apavtnsei kai o Patriarxns stnv Patmo otav erwtn0nke gia kati allo. Eivai yeudes. SOYGLERHS: Exei evnmerwsn n Ellnvikn Kubervnsn gia tnv episkeyn tou k. Bilu Klaes stnv A0nva; XYTHRHS: Dev to gvwrizw to 0ema. Gia pote milame; SOYGLERHS: Av exouv evnmerwsei. Giati ma0aivw oti 0a episkef0ei tnv A0nva. XYTHRHS: Dev 3erw. Na rwtnsw. A.F.P: Meta tous giatrous, n Ellada esteile sta Skopia astuvomikous. Eivai ligo evtupwsiako. XYTHRHS: Nai eivai aln0eia. Mas ezntn0n episnmws apo tnv kubervnsn twv Skopiwv. Exei bgei kai avakoivwsn apo to Ypourgeio Dnmosias Ta3ns. Exouv stalei treis avdres, vomizw. A.F.P: Ti snmaivei gia tnv Kubervnsn auto; XYTHRHS: Ti snmaivei gia tnv Kubervnsn: Kat'arxnv, opwsdnpote snmaivei, oti oi sxeseis twv duo xwrwv apoka0istavtai ousiastika. Kai auto exei megaln snmasia. Apo kei kai pera, opoia bon0eia mporei va do0ei apo tnv Ellnvikn pleura stnv pleura twv Skopiwv gia to 0ema tns apopeiras evavtiov tou Proedrou Gkligkorof, asfalws 0a do0ei. KIAOS: Avoi3ate eva 0ema: Eipate oti oi sxeseis twv duo xwrwv apoka0istavtai ousiastika. Auto snmaivei oti n istoria tou ovomatos pou brisketai; XYTHRHS: H istoria tou ovomatos prokeitai va suzntn0ei, amesws meta - vomizw sto telos tou mnva - se diapragmateuseis stnv Nea Yorkn. Meta tnv evdiamesn sumfwvia, akolou0ei diapragmateusn meta3u twv duo merwv gia to ovoma. KIAOS: Pavtws oi sxeseis exouv apokatasta0ei ousiastika. XYTHRHS: Otav exei upografei mia sumfwvia meta3u mas, bebaiws. Sas euxaristw polu. PROSOXH: Logw tns auriavns Suvodou tns Kevtrikns Epitropns tou PASOK, n evnmerwsn twv politikwv suvaktwv kai twv avtapokritwv 3evou Tupou apo tov Ypourgo Tupou kai Meswv Mazikns Evnmerwsns kai Kubervntiko Ekproswpo k. Tnlemaxo Xutnrn dev 0a pragmatopoin0ei. ------------------------- ./.